О том, что в боях за Дебальцево на стороне сепаратистов принимала непосредственное участие российская армия, причем не только с украинской стороны, написано много . К примеру, корреспондент "Коммерсанта" Илья Барабанов опубликовал , в которой, не указывая имен и названий частей, описал механизм боевых действий со стороны "ДНР"/"ЛНР": бои ведутся российской армией, а встречать журналистов в захваченных городах выходят якобы местные "ополченцы", или, как выразился недавно президент России, "вчерашние шахтеры и трактористы".
"Но где же доказательства?" - воскликнут те, кто все еще не может или не хочет поверить в то, что регулярная армия России принимает участие в боевых действиях на Донбассе. Доказательств много. Вот лишь некоторые из них, ставшие абсолютно очевидными во время штурма Дебальцево.
Техника
Еще летом сепаратисты на Донбассе снимали с постаментов танки времен Второй мировой войны. Теперь в этом нет необходимости, потому что танков у "армии Новороссии" предостаточно. В своем репортаже с окраин Дебальцево британский журналист Грэм Филлипс показал колонну танков Т-72Б3, которые есть на вооружении только у российской армии. От базовой модели Т-72 этот танк отличается дополнительными комплектующими, наличие которых четко видно в кадре.
Еще один кадр с российскими танками был сделан в Углегорске. На машинах отчетливо виден индекс негабаритности грузов "Н-2200", наносимый при перевозке в РЖД.
Помимо российских танков под Дебальцево засветилась еще одна разработка оборонпрома РФ - бронеавтомобиль "Выстрел". В сеть выложили видео с ним, снятое со стороны боевиков.
Российский телеканал LifeNews в своем репортаже из Дебальцево засветил бронетехнику, на которой четко видна тактическая маркировка 136-й бригады армии РФ из Дагестана.
Коллаж: informnapalm.org
Люди
Кроме военной техники в объективы российской прессы из Дебальцево (украинской со стороны сепаратистов не было) попали и люди. В репортаже "Комсомольской правды" интервью журналистам давал человек с шевроном подразделения ФСБ "Альфа".
Еще один репортаж, теперь уже "Первого канала" из Углегорска. В кадре фигурирует человек с шевроном военной разведки РФ.
Не обошлось без проколов и в репортажах с участием лидера "ДНР" Александра Захарченко, который активно раздавал интервью "с полей" во время штурма Дебальцево. В одном из видео на заднем плане видна военная техника с тактической маркировкой 64-й бригады армии РФ из Хабаровска.
Коллаж: informnapalm.org
В этом же сюжете видно, как грузы с машины снимает человек в форме с триколором на шевроне.
Скриншот: Комсомольская правда. Коллаж: informnapalm.org
Доказательства российского военного присутствия на Донбассе, разумеется, не ограничиваются этим перечнем. Армия РФ достаточно "наследила", чтобы оставаться незамеченной. Вопрос лишь в желании увидеть.
Недавно и мы, россияне, и весь цивилизованный мир, узнали новость, долгожданную для нынешних властей бывшей Украины . А именно - "железобетонные" доказательства присутствия регулярных российских войск на Донбассе!
А ведь эти доказательства "ни власти бывшей Украины, ни их западные кураторы не могли предъявить миру почти 4 года!? Когда, вроде, даже "начальник Генерального штаба Украины Виктор Муженко признал, что на территории Украины нет регулярных частей российской армии".
И, вроде, "в интервью изданию РБК-Украина, министр по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещённых лиц Тука признал, что на территории Донбасса отсутствуют российские войска"
А ещё, раньше, этого как бы не смогли признать ни киевские суды, по периодическим запросам отдельных депутатов Верховной Рады, ни суд ООН.."
... Как известно, в противовес всему этому, "спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер заявил: - Нужно четко понимать, что на Донбассе есть российские войска .(2)..
То есть, ещё раз - не взирая на отсутствие всяческих доказательств, на то, что уже почти 4 года разведка ни бывшей Украины, ни западных стран, ни многочисленные журналисты, ни американские спутники и беспилотники не могли подтвердить это...
Заявил Волкер, и точка!
И действительно - такому важному лицу, целому "спецпредставителю Госдепартамента США по Украине", и не верить?! Это просто "моветон"!
Но... ведь если подумать - он абсолютно прав! Волкер враг, но он говорит совершенно объективную вещь!
Потому что даже если эти войска состоят из вчерашних ополченцев, даже если их танки, БТР, артиллерия и остальное оружие захвачено у ВСУ - на территории бывшей Украины они защищают русских, Русский мир , а, значит, и Россию .
Значит - это наши, российские войска! И не столь важно, сколько их там. Мы ведь знаем - даже один человек в нашей армии может противостоять куче солдат вражеских!
"Этого Бойца с пулеметом... зовут Бато Дашидоржиев, он бурят, во время войны с Грузией служил в разведроте 71-го мотострелкового полка.
Его фотография в 2008 году обошла все мировые СМИ, он один вышел против грузинской военной колонны и победил!
После разгрома Грузинской армии под Цхинвалом , её части отступали в Гори, но наткнулись на российский блокпост.
На фотографии видно, как солдат ВС РФ, коренастый и загорелый азиат, один, наперевес с ручным пулемётом, противостоит мотопехоте ВС Грузии.
Офицеры колонны угрожали пулемётчику, чтобы тот отошел с дороги и пропустил их, на что он их послал:"Идите на х..., б...ь".
Затем с пулемётчиком пытались поговорить журналисты зарубежных СМИ, которые двигались с колонной, и на что получили такой же ответ.
В итоге колонна грузинского спецназа развернулась и двинулась туда, откуда приехала ".
А недавнее, когда "16 спецназовцев из РФ сутки противостояли 300 боевикам Сирии" ? (4)
Поэтому - ещё раз, если вдруг кто не понял...
Даже если это будет только несколько человек, даже если они ни разу не служили в регулярной армии, но с оружием в руках, рискуя своей жизнью, защищают русских - это наши, российские войска!
В Донбассе расквартирована российская военная группировка, равная по мощи армиям европейских стран — членов НАТО. Об этом в эфире телеканала «112 Украина», заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос .
По его словам, Россия поставила в республики сотни артиллерийских систем и танков. «Танки — 650 штук, боевые бронированные машины — 1310 штук, артиллерия различных калибров (в том числе крупнокалиберная, запрещенная минскими соглашениями) — почти 500 стволов, реактивные системы залпового огня — почти 260 единиц, зенитно-ракетные комплексы — до 100 единиц».
Кроме того, по данным Матиоса, на неконтролируемой Киевом территории Донбасса находится 11 тыс. россиян, три тысячи из которых — кадровые военные. «Российская Федерация на данный момент находится на Донбассе в количестве почти трех тысяч человек в составе двух батальонных тактических групп, одной ротной тактической группы, на вооружении которых кроме перечисленных выше единиц почти 200 танков, 400 боевых бронированных машин, 140 единиц артиллерии и новейшие образцы зенитно-ракетных комплексов», — уточнил он.
Напомним, схожие оценки представил президент Украины Петр Порошенко . «Наша разведка подтверждает — минимальный уровень регулярных войск России на оккупированной территории Донбасса — примерно 3 тысячи военных», — заявил он на встрече с министром обороны США Джеймсом Мэттисом .
Стоит отметить, что в начале сентября спикер Генштаба Вооруженных сил Украины Владислав Селезнев заявил о гораздо большем количестве российских военнослужащих на территории Донбасса. По его оценкам, до 6 тыс. российских военнослужащих находятся в Донбассе, при этом «кадровые российские военные постоянно прибывают на неподконтрольные Киеву территории, в том числе и в руководящие органы».
Москва неоднократно подчеркивала, что Россия не является стороной конфликта в Донбассе, который является исключительно внутриукраинским и не оказывает материальной, финансовой и другой помощи.
При этом сами киевские чиновники неоднократно признавали, что, несмотря на поддержку устойчивого убеждения о присутствии российских войск в Донбассе, никаких доказательств этому нет и не было.
В начале мая министр по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещённых лиц Георгий Тука официально признал невозможность подтвердить присутствие на территории Донбасса российских войск, отметив, что ни один международный суд в своих решениях не использует принятые на Украине клише о «российской оккупации», «российском вторжении» и т. п.
«Фразы „это все знают“ или „это и так всем известно“ там не принимается во внимание. Когда мы говорим, что там (в Донбассе — ред.) находятся 5−10 тысяч регулярных российских войск, то где доказательства? Оружие — да. А войска? ГРУшники (осужденные в 2016 году в Украине российские военнослужащие Главного разведывательного управления Генштаба Вооруженных сил РФ Евгений Ерофеев и Александр Александров . — ред.), которых мы обменяли — да. Но они, оказалось, формально были уволены. Хотя, кажется, нам всем все это известно. Но, с точки зрения формальности, в судебном деле — это не доказательство. Поэтому неопровержимые доказательства надо собирать по крупицам», — заявил тогда Тука в интервью изданию РБК-Украина.
На прямой вопрос журналиста издания, есть ли формально российские войска на востоке Украины, Тука ответил отрицательно: «Пока мы этого не доказали в судебном порядке».
Позже, в начале сентября генсек ОБСЕ Ламберто Заньер заявил о том, что специальная мониторинговая миссия (СММ) не может подтвердить присутствие в Донбассе российских войск:
По словам политолога, члена Бюро президиума партии «Родина», директор Института свободы Федора Бирюкова , единственная «национальная идея» киевских властей — это война с Россией.
— Киев ведет с Москвой холодную войну, но выдает ее за горячую, обвиняя РФ в военном вторжении. Поэтому очередные заявления главного военного прокурора Украины о наличии на Донбассе российской военной группировки адекватны тем целям, которые поставлены перед украинским режимом в целом. И главная цель здесь — убедить ЕС и НАТО в том, что именно Москва, а не Киев саботирует минские договоренности. Что именно Россия, а не Украина является стороной-агрессором в затянувшемся конфликте между Киевом и Донбассом.
«СП»: — Не слишком ли преувеличена «угроза»?
— Явно преувеличенное с точки зрения здравого смысла сравнение численности «русской группировки» с военной мощью НАТО объясняется элементарными законами пропаганды. Чтобы обратить внимание, надо преувеличивать любую проблему, любую опасность. Что и делает киевский режим на протяжении всего своего существования. Пропаганда не нуждается в доказательствах, тут важны эмоции, в данном случае — чувство страха перед мощью мифического «русского вторжения». Российские войска, как Гог и Магог, окопались на Донбассе и готовятся поработить всю Европу — таков сегодняшний месседж Киева своим западным кураторам. В сущности, нынешнее заявление Матиоса — это смесь воплей профессиональной плакальщицы с «бархатным» моральным террором. Украинские власти просят евробюрократов и натовцев усилить поддержку, одновременно запугивая их «русской угрозой». А «русская угроза» — это сегодня довольно популярный и удобный транснациональный мем. За всей этой официальной ложью нетрудно увидеть правду. Правда в том, что киевский режим просто не в состоянии найти выход из конфликта с Донбассом.
Территории ДНР и ЛНР доказали свою эффективность в плане отражения атак киевских боевиков, несмотря на все ловушки, так называемых перемирий. Но если Киев признает, что ничего не может поделать с Донбассом, он тем самым заявит о своем политическом крахе. Тогда как объяснить проблему и при этом сохранить лицо? И вот тут как раз годится «русская угроза». Официальный Киев привычно заводит шарманку: «Это русские, русские пришли, на помощь!» Надо признать, что в ЕС и НАТО любят этот попсовый жанр песен про «русскую угрозу», слушают с удовольствием и даже могут одобрительно похлопать исполнителю. Но вкладывать в Киев серьезные политические и финансовые ресурсы европейцы уже не торопятся. Слишком уж очевидна катастрофическая неэффективность нынешней киевской власти, фейковость неудачного и вредного для окружающих государства Украина в его современном состоянии.
— Обратите внимание, несколько месяцев украинская пропаганда рассказывала, как в Донбассе все разваливается, «боевики массово бегут», из-за чего у них разложение и некомплект. И тут вдруг — бац! — и там снова откуда ни возьмись появилась огромная «российская армия», которая заткнет за пояс НАТО, — отмечает директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов .
— Откуда она там взялась за пару недель-то? С учений «Запад» перебросили втайне от всех, что ли?.. Конечно, пропагандисты в это не верят. Но когда приходит время клянчить деньги и оружие на Западе, какую ж ещё легенду озвучивать?
«СП»: — Не слишком ли неправдоподобно звучит? Если бы в Донбассе была бы такая мощь, разве война до сих пор продолжалась бы? Или в Киеве считают, что могут спокойно вешать всем на уши лапшу, что четвертый год успешно воюют едва ли не с самой сильной армией мира? Может, стоило бы отказаться от явного преувеличения?
— Не может украинская пропаганда без лжи. Киев привык ещё со времён «Майдана», что можно безнаказанно вешать лапшу на уши. Самое поразительное, что СМИ продолжают это все ретранслировать без всякого критического анализа, а на Украине ещё находится публика, которая верит в откровенные байки.
«СП»: — Киевские чиновники постоянно путаются в своих оценках присутствия российских войск в Донбассе, некоторые и вовсе прямо признают, что их там нет. Это самодеятельность отдельных чиновников? Почему нет строгой общей линии по этому поводу?
— Да там бывает порой так, что один и тот же чиновник в одной речи заявляет прямо противоположные тезисы. Дело не в противоречиях между ними. Дело в отсутствии здравого смысла…
«СП»: — На встрече с министром обороны США Джеймсом Мэттисом президент Украины Петр Порошенко также говорил о трех тысячах российских военных в Донбассе. Зачем? Он правда надеется убедить в этом Трампа? Все же, наверное, американская разведка тут работает лучше украинской, и глупо пытаться навязать Вашингтону свои непонятно откуда взятые данные…
— Да, американская разведка прекрасно знает, что российских войск в Донбассе нет. Подобные заявления делаются для публики, а не для Пентагона…
«СП»: — Недавно генсек ОБСЕ Ламберто Заньер заявил о том, что в Донбассе российских войск нет. Насколько в этом вопросе последовательны на Западе? Войск нет, а «агрессия» есть?
— Если американская пропаганда и Конгресс запросто находят следы «русской агрессии» даже в своей предвыборной кампании, то что уж говорить о военной кампании в Донбассе! Там хотя бы российские граждане есть! Этого пропагандистам достаточно.
— Кто такой Матиос чтобы делать такие заявления? Великий полководец в ранге гросс-адмирала без флота Тенюха-Крымского или генералиссимуса без армии Гелетея-Иловайского? Он хоть как-то способен оценить военную мощь противника на уровне профессионала? — задается вопросом заместитель главного редактора журнала «Новая земля» (г. Донецк, ДНР), постоянный эксперт Изборского клуба Новороссии Александр Дмитриевский .
— Нет, он простой прокурор, в чьи обязанности входит контроль за соблюдением законности в украинской армии. И вместо того, чтобы выполнять то, что прописано в его должностных инструкциях, пан Матиос лезет в политику, и благодаря ему ВСУ превратились в авгиевы конюшни. Не зря же сказано, что Всевышний создал вора, а лукавый — прокурора: это как раз про Матиоса.
«СП»: — Украинские чиновники постоянно путаются в показаниях по поводу численности российских войск в Донбассе, некоторые и вовсе признают, что их там нет. Как объяснить такую неслаженность?
— Вот тем о объяснить, что российских войск в Донбассе нет. Ибо если бы они там были — не было бы разнобоя в оценках украинских чиновников.
«СП»: — Ополченцы ДНР и ЛНР неоднократно отмечали присутствие на украинской стороне не только инструкторов из стран Запада, но и наемников. Почему украинская сторона избегает разговоров на эту тему?
— Согласно ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола 1977 года к Женевским конвенциям наёмник от иностранных добровольцев отличается тем, что не входит в состав войск одной из конфликтующих сторон, а от иностранных военных специалистов, каковыми являются, в том числе, военные инструкторы и советники, тем, что не имеет соответствующих полномочий на уровне межгосударственных соглашений. То есть наёмник — это никто и звать его никак, которому чаще всего поручают самую грязную работу. Будет ли украинское государство распространяться об участии такой категории в карательной операции? Разумеется, нет.
«СП»: — В свое время Владимир Путин признавал, что в Донбассе есть люди, «которые занимаются решением определенных вопросов, в том числе и в военной сфере». Насколько это можно воспринимать в качестве подтверждения присутствия России в Донбассе?
— Начнём с того, что наличие иностранных советников и прочих специалистов у любой из сторон в зоне конфликта не противоречит международному праву. Стороны имеют право просить помощь и имеют право её получать, поэтому спекуляции на тему российского присутствия в Донбассе лишены основания. Что же касается местного населения в Донбассе, то оно однозначно выступает за полноценное российское присутствие и за полноценное украинское отсутствие к востоку от условной линии Купянск — Изюм — Бердянск.
«СП»: — На Западе также говорят, что не располагают данными о присутствии российских войск, однако также свободно оперируют принятыми на Украине клише о «российской агрессии» и т. д. Как это понимать? Ну, в Киеве политики не совсем адекватны, зачем им уподобляться?
— Однажды было сказано, что чем наглее враньё, тем сильнее в него будут верить. Эту войну против Донбасса развязал Запад, и ему нужны оправдания для её продолжения. Поэтому и эксплуатируется миф о российской агрессии…
-Укры, почему вы воюете на Донбассе?
-Потому что там российские войска!
-А почему тогда не воюете в Крыму?
-Потому что там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО российские войска!
Сразу после появления в Крыму «зелёных человечков» мы и сами было поверили, что таковые или уже есть и на Донбассе, или вот-вот там появятся. Но увы… Нападение укронацистов на мирных жителей Донбасса — лучшее подтверждение отсутствия там российских войск. Хотя и укры, и Запад очень хотели бы, чтобы они там были. Точней, чтобы не было, но считалось, что есть. Западу это нужно, чтобы обвинить Россию в агрессии (ДНР и ЛНР формально до сих пор остаются территорией Украины), а украм — чтобы поверить, что они действительно воюют с реальным противником, а не со вчерашними таксистами, сантехниками, шахтёрами и охранниками магазинов.
Если бы Запад нашёл хоть одно более-менее заслуживающее внимания доказательство присутствия на Донбассе российских войск — он бы вцепился в него мёртвой хваткой и раздул по всем СМИ. Но ни одного такого доказательства до сих пор нет. Западу, в отличие от укров, не нужны клоуунские фейки, которые те продолжают клепать, им нужно что-то реальное.
Ну а укры не устают веселить весь мир созданием «доказательств присутствия российских войск». То Порошенко трясёт «паспортами российских военных» (при том, что сам служил в Советской Армии и не может не знать, что у военных НЕТ паспортов!). То укрополководцы в очередной раз рассказывают нам про уничтоженную псковскую дивизию ВДВ — а телефоны у всех, как назло, разрядились, фоток не будет. Многострадальная псковская дивизия уничтожается на Донбассе полным составом в среднем раз в неделю вот уже четвёртый год. Скажите кто-нибудь украм, что у нас есть ещё дивизии ВДВ — ну хоть рязанская, что ли… А то узнали одну — и вот мочат, и вот мочат…
Укры рангом помельце клепают свои «доказательства» — не менее смешные, чем на высоком уровне. Выглядит это примерно так:
До сих пор не могу понять — то ли правда диванные укровоины настолько тупы, то ли это такой суровый троллинг самих себя. Их «доказательства» в большинстве случаев придуманы по принципу «чем смешней и неправдоподобней — тем лучше». Например, «срочники» с лицами 50-летних алкашей и типичным укроговором. Или «паспорта военных». Или «российская техника», которую застали в армии в лучшем случае наши отцы и которая в России давно стала музейным достоянием. Но укры верят, потому что это их единственная психологическая защита. Если завтра вся Украина вдруг поймёт, что воюет только сама с собой — многие, наверно, просто сойдут с ума. Особенно матери, потерявшие там детей. А хунту в тот же день поднимут на вилы.
Разумеется, огонька добавляют пьяные «вытираны АТО» , рассказывающие, как разрывали российские танки голыми руками. Кстати, интересно то, что в качестве «российских военных» у них чаще всего фигурируют чеченцы или буряты. Ну, чеченцев боятся, а буряты, видимо, потому, что их внешность прекрасно укладывается в стратегию Запада, начатую ещё Геббельсом — показывать обывателю русских с монголоидной внешностью. Чтобы подчеркнуть их коренное отличие от европейцев. Ещё гитлеровские солдаты выбирали из российских пленных различных таджиков, узбеков, чукчей, тех же бурятов, фоткали и именно такие выборки печатали в прессе — вот, мол, типичные русские солдаты. Эта тенденция до сих пор наблюдается в американских фильмах — актёров на роли русских стараются подбирать таких, чтобы были минимально похожи на русских. Исключение — только Дольф Лундгрен.
Если бы на Донбасссе был хоть один российский солдат, вся картина там выглядела бы иначе. А именно:
- Отважная укроармия даже не сунула бы туда носа, как не суёт его в Крым.
- Запад обвинил бы Россию в агрессии и ввёл на территорию Украины войска Нато
- Вся картина донбасского конфликта была бы принципиально иной и с высочайшей вероятностью привела бы к Третьей Мировой Войне.
С военной же точки зрения присутствие на Донбассе российских солдат тоже не особо нужно. Сами ополченцы говорят, что в живой силе у них недостатка нет. Что неудивительно: республики живут бедно, вступить в ополчение — реальный способ прокормить свою семью. Есть там и высококвалифицированные военные специалисты, участники различных войн, отставные офицеры советской, российской и украинской армий, спецназовцы и т.д. Чего сильно не хватает ополченцам — так это современной военной техники, а как раз её-то там и нет. Если бы даже Россия захотела поставить туда какие-то новейшие образцы — это было бы слишком палевно. И уж за такое Запад уцепился бы моментально. Однако на сегодняшний день не доказано не только присутствие на Донбассе российских военных, но хотя бы какая-нибудь военная помощь России. И это факт, признанный Западом, а Запад для укров священен и по умолчанию всегда прав.
В принципе, Россия могла бы беспалевно отправить туда кучу военных специалистов. Для этого совсем ненужно отправлять их в виде кадровых военных, как фантазируют укры. Выглядело бы это примерно так:
- Куча высококвалифицированных контрактников ВНЕЗАПНО увольняется из армии по собственному желанию.
- Все они, по случайному совпадению, сразу после увольнения отправляются в качестве добровольцев на Донбасс.
- Готово! На Донбассе over 9000 российских военных, и к России формально не придерёшься — это уволенные из армии гражданские люди, добровольцы.
Но даже такой тенденции в российской армии не замечено, а уж её бы наверняка не пропустили западные СМИ. Может, и найдётся где-нибудь чел, уволившийся из армии и отправившийся на Донбасс — такие «солдаты удачи» есть во все времена и во всех странах. Но в массовом порядке этого точно не наблюдается.
В конце концов, когда в Крыму появились «зелёные человечки» — они с первого же дня намозолили всем глаза, и их фотки моментально переполнили интернет. А тут, понимаешь, четвёртый год воюет российская армия — и НИ ОДНОЙ фотки, НИ ОДНОГО даже самого захудалого видео. Да как такое вообще возможно? Зато фейков хренова туча, один только Шарий сколько их разоблачил. Если бы российские военные там правда были — кому бы нужны были фейки?
Когда у нас началась война в Чечне, комитеты солдатских матерей и прочие родственники тех, кого туда призывали, стояли на ушах, протест был очень мощным, солдатские матери перекрывали дороги и блокировали военкоматы. А тут, по словам укров, уже половину населения России убили на Донбассе, и никто этого даже не заметил.
Смиритесь, укры. Вы воюете с простыми донецкими работягами. И вас загоняют туда пинками, сгребая и срочников и резервистов волнами «могилизации», а в ДНР и ЛНР воевать идут добровольно. И, если сравнить размеры этих республик с размерами остальной Украины — донецкие уже четвёртый год доминируют.